Zamieszanie wokół Dziennik.pl

Piotr Zalewski | 2007-02-15 15:48:26
"Sukces Dziennika Online. Dwa miesiące po starcie jest trzeci wśród serwisów informacyjnych.(...). Według najnowszych badań internetu przeprowadzonych przez firmę Gemius Dziennik Online wyprzedzają tylko obecni na rynku od wielu lat potentaci. Onet.pl i Wirtualna Polska mogą już jednak czuć na swoich plecach oddech konkurencji." - pisze wczorajszy Dziennik w artykule zatytułowanym "Dziennik.pl triumfuje". Czy to możliwe, żeby po niespełna trzech miesiącach działalności Dziennik.pl zdobył tak dużą popularność? I na jakie wyniki powołuje się autorka artykułu? Tekst zdziwił i zaniepokoił przedstawicieli polskiej branży internetowej. Staramy się wyjaśnić o co chodzi.
-Przeraziłem się tym artykułem. Nie rozumiem co to były za badania. Wspólnie z Gemiusem, już od dwóch lat prowadzimy badanie, które chcemy żeby było standardem internetu- mówi Andrzej Garapich, prezes PBI. - Przeraża mnie myśl, że nasz partner mógł wypuścić badania, w których podważa się wyniki Megapanelu. Nie wierzę, że mógł takie dane wypuścić. Uważam, że Gemius powinien domagać się od Dziennika rzetelnego sprostowania- dodaje Garapich.

Brązowy medal w medialnej bitwie

Kliknij, aby powiększyć"Dziennik" z 14 lutego 2006 Artykuł ukazał się wczoraj, tylko w papierowym wydaniu Dziennika. Autorka, Grażyna Barszczewska pisze, że serwis Dziennik.pl "zdobył brązowy medal w medialnej bitwie, w której liczy się błyskawiczne tempo przekazywania informacji. I to już dwa miesiące po starcie. To niewątpliwy sukces.(...) Codziennie odwiedza go 70-80 tys. unikalnych użytkowników (chodzi o połączenia z jednego adresu IP, czyli z jednego komputera).". Podane przez Dziennik dane mają się nijak do przyjętego na rynku standardu jakim jest Megapanel PBI/Gemius.

Według najnowszych, listopadowych wyników badania Megapanel PBI/Gemius, witrynę Dziennika odwiedziło 314 tys. użytkowników (real users), którzy wygenerowali 4 mln 250 tys. odsłon, zasięg wyniósł 2,42%.

Dla porównania w tym samym czasie serwisy informacyjne Onetu odwiedziło 5,58 mln użytkowników (real users), Wirtualnej Polski 3,6 mln, Gazeta.pl 2,54 mln, a Interia.pl 2 mln, wszystkie dane pochodzą z listopadowej fali badania Megapanel, kategoria Informacje, Publicystyka, Media. Trzeba wziąć pod uwagę, że Dziennik.pl wystartował oficjalnie pod koniec listopada. Dlatego aby zobaczyć jakim powodzeniem cieszy się nowa wersja serwisu wśród internautów, trzeba poczekać do grudniowej fali badania Megapanel PBI/Gemius.

Co na to rynek?

-Prezentowanie danych innych niż standard obowiązujący na rynku, jest niedobre dla tego rynku- mówi Dominik Kaznowski, dyrektor marketingu pionu internet Agora S.A. Wtóruje mu Piotr Krawiec, manager ds promocji i PR Onet.pl: -Standardem badania polskiego Internetu jest Megapanel PBI/Gemius. W najnowszych wynikach tych badań (fala z XI 2006), nie znajdujemy serwisu Dziennik.pl w pierwszej 20 najlepszych. Czytelnikom Dziennika oraz internautom pozostawiamy samodzielne wyciągnięcie wniosków.I Katarzyna Halicka z zespołu komunikacji WP:-Pierwsze pytanie, jakie nasuwa sie po lekturze artykułu brzmi: o jakie badania chodzi?

Co to za badanie?

Witryna internetowa Dziennik.plWitryna internetowa Dziennik.pl Na co powoływał się Dziennik w swoim tekście? Jak dowiedzieliśmy się od Sylwii Szmalec, kierownik działu komunikacji marketingowej firmy Gemius, Dziennik zamówił u Gemiusa badania marketingowe. Czego one dotyczyły? Tego się nie dowiemy. -Niestety bez zgody klienta nie możemy udzielić tych informacji- mówi Szmalec. Jednak kategorycznie zaprzecza by były to badania konkurencyjne do Megapanelu. -Z artykułu można wyciągnąć błędne wnioski. - uważa Szmalec. -Brakuje w nim informacji o dokładnych źródłach danych. W przypadku informacji o wynikach oglądalności Dziennik.pl powinien posługiwać się wskaźnikiem real users, a nie liczbą cookies (wtedy są to dane porównywalne z ogólnie dostępnymi danymi innych witryn internetowych).-dodaje Sylwia Szmalec. W związku z tym Gemius zamierza podjąć działania mające na celu wyjaśnienie sprawy.

Dziennik milczy

Tajemnicza jest autorka artykułu Grażyna Barszczewska, chociaż ukazał się on w papierowym wydaniu Dziennika, to osoby w redakcji nie kojarzą jej nazwiska. Numeru wewnętrznego do pani Barszczewskiej nie miał sekretariat papierowej edycju Dziennika. Po wielu próbach dodzwoniliśmy się do portalu Dziennik.pl, niestety i tam, osoba z którą rozmawialiśmy nie kojarzyła pani Barszczewskiej. Z nikim z wydawnictwa Axel Springer, kto wiedziałby cokolwiek na temat zamówionych prez Dziennik badań, nie udało nam się skontaktować.

Czego dotyczyły badania można się tylko domyślać. Nie chodziło raczej o cytowalność, częścią badania na pewno było postrzeganie marki, można to wywnioskować ze zdania " Wiarygodny, nowoczesny, profesjonalny i opiniotwórczy - tak postrzegają portal Dziennik.pl internauci." - od tych słów zaczyna się artykuł. Z nieoficjalnych informacji wiemy, że w badaniu pytano też o to, który portal jest najlepiej poinformowany oraz o szybkość dostarczania informacji.

Autorka tekstu nie powołała się na dokładne źródło badań, a choć tekst dotyczy serwisu internetowego, to można go przeczytać tylko offline. Cała sprawa nie wpłynie pozytywnie na wizerunek Dziennika, choć przyniesie mu pewien rozgłos, zagadkowe wyniki, które podał Dziennik, już zostały przez niektórych zacytowane.

Oficjalne stanowisko firmy Gemius
W środowym wydaniu DZIENNIKA, w artykule autorstwa pani Grażyny
Barszczewskiej pt."Dziennik.pl triumfuje", padają m.in. informacje o tym, że "Według najnowszych badań internetu przeprowadzonych przez firmę Gemius Dziennik Online wyprzedzają tylko obecni na rynku od wielu lat potentaci. Onet.pl i Wirtualna Polska mogą już jednak czuć na swoich plecach oddech konkurencji".

W artykule zabrakło bardzo istotnej informacji, która wskazywałby na dokładne źródło pochodzenia danych z uwzględnieniem nazwy badania oraz daty jego realizacji. Jako firma badawcza dokładamy największej
staranności, aby dane pochodzące z naszych badań, były opisywane właśnie w ten sposób.

Forma, w jakiej zostały przedstawione w artykule wyniki badania, może sugerować, że pochodzą one z badania Megapanel PBI/Gemius, będącego standardem pomiaru oglądalności witryn i aplikacji internetowych w Polsce. Według wyników badania Megapanel PBI/Gemius, realizowanego przez firmę Gemius SA i spółkę Polskie Badania Internetu, serwis Dziennik.pl nie zajmuje trzeciej pozycji wśród witryn zaklasyfikowanych do kategorii "Informacje, publicystyka, media" (agregat autoryzowany przez Radę Badania Megapanel PBI/Gemius).

Jednocześnie w artykule istnieje odwołanie do badań typu site-centric jako miary oglądalności witryny Dziennik.pl (liczba cookies). Informujemy, że miarą oglądalności witryn internetowych, na bazie której
powinno się dokonywać oceny wyników oglądalności witryn, jest wskaźnik real users (oznaczający liczbę internautów), a nie cookies (oznaczający liczbę unikalnych profili przeglądarek internetowych).

Mając na uwadze rzetelność badawczą, zwróciliśmy się do redakcji z prośbą o sprostowanie niniejszego artykułu.

Sylwia Szmalec,
Kierownik Działu Komunikacji Marketingowej Gemius S.A.


Komunikat Axel Springer Polska
Axel Springer rozesłał dzisiaj następującą wiadomość:

"Znakomite wyniki DZIENNIKA Online
21.02.2007

Najnowsze wyniki badań Gemiusa potwierdziły bardzo dobry debiut serwisu DZIENNIK Online. Serwis, który zanotował w grudniu ponad 20,9 mln* odsłon, jest liderem w swojej kategorii: Media/Prasa/Informacje i Publicystyka. Warto przy tym podkreślić, że liczba odsłon DZIENNIKA Online stanowi 1/3 wszystkich odsłon
wygenerowanych w tej kategorii. Pod względem liczby unikalnych użytkowników DZIENNIK Online uplasował się na drugiej pozycji(522 484 użytkowników*).

W porównaniu z serwisami informacyjnymi największych polskich portali internetowych, DZIENNIK Online znajduje się na piątym miejscu pod względem liczby odsłon, wyprzedzając o ponad 8,7 mln odsłon serwis www.gazetawyborcza.pl oraz o ponad 10,9 mln odsłon serwis www.rzeczpospolita.pl.*


To niewątpliwy sukces dla tak młodego serwisu internetowego, który zadebiutował pod koniec listopada 2006r. Znalazł swoich odbiorców na rynku, na którym od lat istnieją silne konkurencyjne serwisy.

* Badanie Megapanel PBI/Gemius realizowane przez Polskie Badania Internetu Sp. z o.o. i Gemius S.A., grudzień 2006
"


Spieszymy wyjaśnić: Axel Springer opiera się w swoim komunikacie na liczbie odsłon, nie na liczbie użytkowników (real users). Zawęża też swój ranking do gałęzi Media/Prasa/Informacje i Publicystyka.

Rzeczywiście, Dziennik zajmuje tam pierwsze miesce pod względem liczby odsłon. Jednak pod względem liczby użytkowników w obrębie tylko tego drzewa, pierwsze miejsce przypada serwisowi Rzeczpospolita.pl, który miał w grudniu 525 tys. użytkowników. Warto też dodać, że w drzewo nie obejmuje serwisu GazetaWyborcza.pl, który znajduje się w oddzielnej gałęzi, a ma 1,013 mln użytkowników (real users).

W grudniowym rankingu Megapanel/PBI ze względu na zasięg Dziennik.pl uplasował się na 181 miejscu, z 522 tys użytkowników, 20,9 mln odsłon i zasięgiem 3,97%.

W grudniowym rankingu Megapanel/PBI ze względu na liczbę odsłon, Dziennik.pl znalazł się na 88 miejscu.

Dziennik do tej pory nie zamieścił także sprostowania do arykułu "Dziennik.pl triumfuje" wydrukowanego w Dzienniku z 14 lutego 2006 r.

O sprawie pisał m.in. blog Mediacafe . O dzisiejszym komunikacie Dziennika poinformował na swoim blogu Mediarun.

Stanowisko PBI i Gemius w sprawie notki Axel Springer Polska
Warszawa, 22 lutego 2007

W nawiązaniu do notki prasowej zamieszczonej przez Axel Springer Polska pod adresem http://axelspringer.pl/infprasowe/artykul.asp?Artykul=942 twórcy badania Megapanel PBI/Gemius informują:

1. W prowadzonym przez nas badaniu, nie istnieje zacytowana przez ASP kategoria "Media-Prasa-Informacje-i-Publicystyka". Jedyna zbliżona tematycznie kategoria występująca w naszym badaniu to "Informacja, Publicystyka, Media", w której witryna "Dziennik.pl" znajduje się na 14. miejscu pod względem liczby użytkowników i na 6. miejscu pod względem liczby odsłon.

2. Badanie Megapanel PBI/Gemius nie posługuje się wychodzącym z użycia pojęciem "unikalny użytkownik" (tłumaczenie angielskiego "unique user"), tylko liczbą "real user", co znacznie lepiej odpowiada rzeczywistości.

3. Rzeczpospolita.pl nie jest serwisem portalu, a serwis GazetaWyborcza.pl jest tylko częścią serwisów informacyjnych portalu Gazeta.pl (które obejmują także m.in. Wiadomości Gazeta.pl i serwisy lokalne Gazeta.pl). Informacja podana w drugim akapicie wynika z błędnego doboru porównywanych z Dziennikiem.pl witryn.

Jednocześnie twórcy badania Megapanel PBI/Gemius wyrażają głębokie zaniepokojenie manipulacją wynikami badania, jaka posłużyła autorom do napisania informacji prasowej. Od ponad dwóch lat w Polsce funkcjonuje standard mierzenia internetu. Polskie Badania Internetu Sp. z o. o. oraz Gemius S. A. dokładają wszelkich starań, aby standard ów był rzetelny, obiektywny i powszechnie akceptowany przez rynek. Wykorzystywanie wyników w sposób nierzetelny może podważyć zaufanie do naszego badania i z pewnością szkodzi całemu rynkowi internetowemu w Polsce.

W informacji ASP zabrakło też kluczowej informacji, że witryna Dziennik.pl nie podlega audytowi site-centric. W przypadku witryn nieobjętych audytem site-centric podane wyniki badania są szacunkiem wynikającym z estymacji na całą populację danych uzyskanych z próby (panelu internautów). Przy dokonywaniu analiz porównawczych pomiędzy wynikami badań witryn poddanych audytowi site-centric i niepoddanych audytowi site-centric należy zwrócić szczególną uwagę na fakt możliwości istotnego zawyżenia lub zaniżenia wskaźników oglądalności dla witryn niepoddanych audytowi site-centric.

Mając na uwadze rzetelność badawczą, zwróciliśmy się do Axel Springer Polska z prośbą o zamieszczenie sprostowania.

Marcin Pery - Wiceprezes Zarządu Gemius S.A., e-mail: marcin.pery AT gemius.pl

Andrzej Garapich - Prezes Zarządu PBI Sp. z o.o., e-mail: biuro AT pbi.org.pl
Aktualizacja: 22 lutego 2007 16:14
Artykuł został uzupełniony o oficjalne stanowisko PBI i Gemius w sprawie notki opublikowanej przez Axel Springer Polska.
Aktualizacja: 22 lutego 2007 09:39
Zamieściliśmy komunikat firmy Axel Springer Polska, wydawcy Dziennika. Tekst uzupełniliśmy także o wyniko oglądalności witryny Dziennik.pl w grudniu, według badania Megapanel PBI/Gemius.
Aktualizacja: 19 lutego 2007 09:10
Artykuł został uzupełniony o oficjalne stanowisko firmy Gemius.
Ocena:
Twoja ocena:
Komentarze (24)
2007-02-22 23:18:50
Raiden
Kiedyś wchodziłem na WP i Interię, teraz przestałem, bo co chwilę wyskakują jakieś denerwujące reklamy. Na Dzienniku jeszcze nie byłem ani razu.
2007-02-22 21:28:10
Gunther
Dziennik ma już taki zwyczaj, że nie zamieszcza sprostowań ani przeprosin. Kilka tygodni temu zarówno w gazecie, jak i na portalu zamieści artykuł w którym zarejestrowany i działający w Polsce od ponad stulecia Kościół Baptystów oraz legalnie działająca misja chrześcijańska zostały określone jako sekty, które pragną "zdobyć Polskę". W tej sprawie Alians Ewangeliczny, organizacja skupiająca kilka kościołów ewangelikalnych (w sumie jakieś kilkadziesiąt tysięcy wiernych) wystosowała list do Dziennika prosząc o sprostowanie i wycofanie się z obraźliwych (i nieprawdziwych) stwierdzeń. List wystosowano kilka tygodni temu. Do dzisiaj artykuł znajduje się na stronach Dziennika, a przeprosiny się nie ukazały. [[http://www.aliansewangeliczny.pl/artykul.php?l=51&r=sekr]] Ja rozumiem, że ruch ewangelikalny w chrześcijaństwie jest w Polsce mniejszością religijną. Rozumiem też, że można nie podzielać przekonań tego ruchu, czy metod działania, albo czegoś tam jeszcze. Ale czy to powód by określać go jako sektę? Po artykule w Dzienniku (i na portalu) sam napisałem maila ze sprostowaniem. Odpowiedzi nie otrzymałem do dzisiaj. A więc to pismo (środowisko dziennikarskie) tak po prostu ma.
2007-02-22 21:13:29
tarcamion
tę popularność widać po liczbie komentarzy pod artykułami...
2007-02-22 10:54:53
Intervoyager
Oto jedna z przyczyn sukcesu gazety.pl: [[http://forum.idg.pl/index.php?showtopic=9367&st=140&p=711563&#entry711563]]
2007-02-20 20:58:39
szmulo
@wasili: tak, a oprócz tego dziennik.pl jest bardzo estetycznie zrobiony, ma świetną organizację materiałów, nowoczesną budowę i - creme de la creme - kręcącą się kulę ziemską w logo! Też często wchodzę na dziennik.pl. Żeby się pośmiać z amatorszczyzny, zjechanej przez fachowców do ziemi. Weź sobie daruj.
2007-02-20 09:42:07
bestblue
I o co tyle krzyku. Jakaś ignorantka nawypisywała bzdur, czym tu się emocjonować...Niestety na rynku interaktywnym pojawia się coraz więcej osób bez należytego przygotowania do pracy. Często zajmują wysokie stanowiska, a ich doświadczenie nie ma nic wspólnego z praktyką w reklamie internetowej. Cóż...należy sie cieszyć, że branża się rozwija:).
2007-02-20 09:37:03
wasili
Bylem na stronie [[www.dziennik.pl]] i naprawde warto przegladac ja aby dowiedziec sie czegos.To wlasnie onet ma wiadomosci zagmatwane i duzo by szukac by znalezc cos konkretnego.Trzeba przebrnac przez narzucajace sie wciaz linki materialow video ,ktore i tak sa marnej jakosci.Polecam naprawde dziennik.Pozdrawiam
2007-02-19 11:23:52
Witek
Niestety. To czeste zjawisko przeklamywania statystyk. To samo robi np. o2. Np. ich serwis moto jest na szarym koncu w megapanelu (i gemiusie tudziez0 tymczasem twierdza ze sa dna drugim miejscu. bezsczxel;nosc niektorych jest porazajaca. na co oni loicza? ze klamstwa uda sie jakos przemyscic, ze ktos uwierzy? Serwis dziennika jest tak na 3 miescu jak to ze ja zdobylem mistrzostwa swiata w skoku o tyczce.
2007-02-17 08:23:37
aldo
Ta pani się pomyliła, zajęli 3 miejsce ale od końca. A tak od siebie dodam że najlepsze serwisy informacyjne w internecie ma interia i onet.
2007-02-16 20:41:55
Sharon
OOO! Gemius zamiescił wyjasnienie na blog.gemius.pl
2007-02-16 16:51:46
alex
to kolejna manipulacja, jak długo można tolerować takie chwyty? ostatnio zostali ukarani za manipulacje wynikami drukowanego dziennika, pisał o ty m chyba mediarun alob wirtualnemedia, czy ktoś, to więc nie przypadek, oczywiście autorka mogła nawet nie zdawać sobie sprawy z tego co pisze (w kwestii wyników), ale chyba poważna firma powinna miec pieniądze na zatrudnienie kogoś, kto będzie sprawdxzał takie rzeczy aby nie robić sobie wstydu...
2007-02-16 15:47:39
dw
alexa mowi wszystko. ja szacuje, ze dziennik nie ma nawet miliona miesięcznie :) w dzien startu miał jakies 150tys. UU, potem ostro w dół. niestety, ale ludzie ktorzy to pisali i dopuscili po prostu nie wiedzą za wiele o internecie i taka bzdura przeszła
2007-02-16 15:31:33
Tresor
Dziennik.pl korzysta z oprogramowania xiti, które jest dokłądniejsze niz te Gemiusa i na pewno podali realne dane. A gemius walczy o rynek, i stąd te oburzenie i poddawanie w wątpliwość danych z dziennik.pl
2007-02-16 09:50:36
mf
W artykule jest jedno zdanie za dużo:) "Cała sprawa nie wpłynie pozytywnie na wizerunek Dziennika, choć przyniesie mu pewien rozgłos, zagadkowe wyniki, które podał Dziennik, już zostały przez niektórych zacytowane."
2007-02-16 09:01:35
splinter
żenujące, do jakich kroków można się uciec aby siebie przedstawić w lepszym świetle... in5ane: Mógłbyś troszkę szerzej opisać swoje zdanie na ten temat? Bo nie bardzo rozumiem Twój komentarz... Albo Ty nie bardzo zrozumiałeś ten artykuł.
2007-02-16 02:09:19
moth
Wielki ROTFL Czekam na sondaz, w ktorym GW bedzie rownie wiarygodna jak BBC... Szkoda, ze Dziennik tak nisko i tak szybko upadl. -- http://dzienik.pl O!
2007-02-16 00:50:15
in5ane
Żal im tyłki ściska to kombinują pod górę żeby umniejszyć sukcesowi Niemców, a GW ma coraz więcej nienawiści i coraz mniej czytelników.
2007-02-16 00:07:22
Michał Sadowski
60-70 tys uu dziennie (jak podano w samym artykule) to około 1.1 - 1.3 mln uu w skali miesiąca. Do interii brakuje im zatem jeszcze około 4 mln. No ale dziennik przeciez w dzien startu internetowego wydania trabil w fakcie, ze juz w kilka godzin po starcie serwis jest niekwestionowanym liderem i wielkim sukcesem. Przy tym to nawet polityka PISu wydaje się mało chwalipięcka.
2007-02-15 23:44:43
iloraz
Zgadzam się z tezą, że Dziennik to brukowiec. Już wielokrtnie "łapano" go na naciąganiu prawdy. A co do Barszczewskiej... mam nadzieję, iż tu nie chodzi o naszą aktorkę, znaną m.in. z serialu "Kariera Nikodema Dyzmy". O! i ponoś w Plebanii też gra. Nie posądzam jej o taką obłudę...
2007-02-15 21:33:15
Sharon
Myślę, że nie jest łatwo osiągnąć 3 pozycję w rankingu i Dziennikowi jeszcze długo sie to nie uda. Realnie rzecz biorąc, żeby wypromować witrynę, moim zdaniem, potrzebna jest duża i długotrwała akcja promocyjna, mailingi, itd. Wydawca ma kasę, więc jeśli taki będzie cel, to Dziennik będzie piął sie w górę w rankingach. Takie artykuły jak ten w Dzienniku sprzyjają temu...
2007-02-15 20:37:47
Alek
Nalezy pamietac ze dziennik.pl ruszyl 27 listopada 2006 roku, zatem w Megapanelu PBI/Gemius za XI/2006 posiada nieznaczna pozycje, jednak od jego uruchomienia do dzis minelo prawie trzy miesiace i jest wiele prawdopodobne ze osiagnal takie wyniki jak prezentuje.
2007-02-15 20:16:39
m
na alexa widać że wzrost nastąpił gwałtownie na początku grudnia, ale zestawiając z gazeta.pl i interia.pl niestety wypada blado...
2007-02-15 17:41:02
Mateusz
Wg mnie dziennik jest brukowcem typu Fakt. W końcu ta sam niemiecka firma... - Axel Springer Sprzedają swoje gazety niczym zwykły produkt, a dobra gazeta powinna niesc tresci mądre...
2007-02-15 17:01:46
johny
Witam. Moze maja racje, a moze nie. Wkoncu oni sie powoluja na dane za styczen 2007 roku, a nie za XI 2006 roku. Faktycznie, na www.alexa.com widac gwaltowny wzrost ilosci osob od momentu launchu ich serwisu. Daltego te dane nie wydaja sie byc nierealne. Poczekajmy na dane ze stycznia 2007 podane przez megapanel i wtedy bedzie wszystko wiadomo. Nie ma co robic dymu juz teraz.

reklama
Polecane
Subskrypcje
Prezentujemy raport adStandard 2012
Ile wyniosły wydatki na reklamę w polskim Internecie? Jakie są najbardziej skuteczne formaty reklamowe? Jaka jest rzeczywista efektywność reklamy internetowej? Jaki przekaz najskuteczniej dociera do internautów? Czy odłączeni od sieci to...
© Copyright 2012 International Data Group Poland S.A.
04-204 Warszawa ul. Jordanowska 12
tel.(+4822)321-78-00 fax(+4822)321-78-88